Организаторы национального отборочного тура Украины в рамках ESWC 2008 выставили себя в очень странном свете. Второй раз за всю историю киберспорта оргкомитет придрался к названию команды. Впервые это произошло в рамках одного из турниров серии CPL, где двум составам (германскому и шведскому) организации SK Gaming было запрещено выступать под одним тегом. Но там история разрешилась достаточно просто, из-за проблем между менеджментом SK и шведским составом на турнир отправились игроки из Германии, да и оргкомитет можно было понять – две команды под одним тегом могли создать некую путаницу в протоколах и данных.
Лично мне понять оргкомитет ESWC Украина 2008 очень тяжело. Если следовать логике исполкома Украинской Кибер Профессиональной Лиги и Федерации Киберспорта Украины то такие команды как mYm, SK-Gaming, Fnatic и многие другие не могут быть допущены, до национальных отборочных туров в своих родных странах, пока не поменяют тег. Ведь их организации зарегистрированы в других странах.
Кроме того это банальное несоблюдение правил ESWC, в которых четко указано, что смешанные составы (т.е. команды в которых участвуют игроки из разных стран) имеют право на прохождение отборочных туров в стране где большинство игроков (в нашем случае 3) имеют гражданство. Не ручаюсь за точность формулировки, но смысл верный. Именно по этой причине Virtus.pro и были вынуждены поехать на Украину за квотой.
Украинская Кибер Профессиональная Лига и Федерация Киберспорта Украины без сомнения шокировали все игровое сообщество своим поступком. Еще в школе нас учили, что от перемены мест слагаемыми ничего не меняется, но видимо не для всех.
По логике оргкомитета игроки команды Virtus.pro могли выступать под любым тегом кроме своего или же если “маразм действительно крепчал” то только под тегом любой украинской команды. Думаю, стоило выступить под тегом “high” так как он полностью отражал возникшую ситуацию, но черт, он ведь тоже “российский”. То есть организаторы взяли на себя право определять национальную принадлежность организаций по исторической хронологии.
Все верно – я знаю, вы знайте, они тоже знают, что проект Virtus.pro российский, но с тем, же успехом некое абстрактное ООО “Виртус. Про” может быть зарегистрировано на Каймановых островах и в таком случае его отношение к России весьма спорно. На заборе &^% написано, а там дрова лежат. Для полного счастья осталось пойти зарегистрировать юридическое лицо “ПРО 100” в России, а затем позвонить в офис Федерации Киберспорта Украины и сказать следующее: бугагагага, сейчас я покажу вам немного уличной магии - про 100 теперь тоже российский проект.
Но это было бы ребячеством, так, же как и запрет на участие спортсменов под тегом Virtus.pro, потому что он “российский”.
краткий смысл - у виртус про есть спонсоры, у них с ними свои договоренности, но смысл в следжующем - виртус про выйгрывает и у людей,победа виртус про ассоциируется с интелом и тд.. За это интел идругие спонсоры платят ВП, ВП а не про100, и национальность их волнует в меньшей мере... правильно говорят - радуйтесь у вас новая топовая команда - ВИТРУС ПРО!
Тут кто-то писал про комплексы ))) Так вот заметь, на РОССИЙСКОМ сайте появилась эта гавнявая тема для увеличения рейтинга сайта и расчёта на очередной срач в комментах. Повторюсь ещё раз: зайди на гейминсайд и почитай КТО начал писать всю эту хуйню. Почитай здесь КТО начал первый оскорблять. Это всё ваши, русские пацаны. А потом ты говоришь о НАШИХ, украинский КОМПЛЕКСАХ ???
Ты говоришь о нашем правительстве и о том, что нам промывают могзи и настраивают против России, а по ОРТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ В НОВОСТЯХ ПОКАЗЫВАЮТ КАК НА УКРАИНЕ ВСЁ ХУЁВО, КАКАЯ У НАС ТУПАЯ СТРАНА И.Т.Д.
Ты говоришь о том, что мы тут хотим забрать команду себе, но ребят, давайте смотреть на вопрос ПО-ЧЕСТНОМУ И ПО ФАКТАМ:
1) Проэкт русский
2) Тэг Виртус.про - русский.
3) ОТБОРЫ УКРАИНСКИЕ => УЧАВСТВОВАТЬ ДОЛЖНЫ УКРАИНЦЫ => КВОТА УКРАИНСКАЯ => КОМАНДА ВЗЯВШАЯ КВОТА БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ УКРАИНУ !!!
Это логично ? Логично.
Если вы хотите чтобы Виртуса представляли Вас - КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ ? ВЫКИНЬТЕ ЭДЗИ, ЗЕВСА ИЛИ КЕЙНА ИЗ СОСТАВА, ВОЗЬМИТЕ РУССКОГО, ВЫИГРАЙТЕ ОТБОРЫ И ВСЁ !!!
Когда в ВП небыло Кейна самой популярной отмазкой было "русских 3е, значит команда русская". А теперь УКРАИНЦЕВ 3е, значит команда УКРАИНСКАЯ, но ПРОЭКТ РУССКИЙ.
СК - немецкий проэкт, но флаг ШВЕДСКИЙ, ПОТОМУ ЧТО ИГРОКИ ШВЕДСКИЕ и КОМАНДА ШВЕДСКАЯ. МТВ - немецкий проэкт, но флаг НОРВЕЖСКИЙ, потому что КОМАНДА НОРВЕЖСКАЯ и.т.д. включая Пентаграмов ...
И вообще: УКРАИНСКИЕ ОТБОРОЧНЫЕ, ЗНАЧИТ МЫ УСТАНАВЛИВАЕМ ПРАВИЛА. А правильно мы делаем или нет - судить ОРГАНИЗАТОРАМ, а не вам. У себя на отборочный вы творили что хотели и НЕ допустили АГ. А то вы думаете, что вы у себя можете всё, а мы У СЕБЯ ничег оне может ? НЕ ЛЕЗЬТЕ СО СВОИМ УСТАВОМ В НАШ МОНАСТЫРЬ.
Тоже самое мы могли сказать после того, как вы не дели сыграть у вас А-геймингам. Но мы промолчали. В отличии от вас. Ну так кто кого не любит ? ;) И КТО несётся выше крышы со своими амбициями ? ;)
Причём заметь, даже сам Лекс позиционирует всю эту ситуацию как "СЛАВЯНСКИЙ ПРОЭКТ". По сути ведь ребята делают БОЛЬШОЕ дело: они ОБЬЕДИНЯЮТ наши страны. Пусть даже в таком ракурсе. И я уверен, что начни вы писать, что это ОБЩАЯ победа, всё было-бы по другому. Мы бы ВМЕСТЕ радовались победе этой команды, и это была бы ОБЩАЯ победа. Наша. Славянская. Но вы с этим не согласны ...
#147 вообще-то GravitasGaming - американская организация, и ни к России, ни к Украине никакого отношения не имеет (кроме того, что игроки этих стран в ней состоят).
А вообще весь этот жуткий катаклизм, который я наблюдаю - просто продукт неадекватной реакции незрелых умов на "желтую" статью чистой воды. "Не ручаюсь за точность формулировки, но смысл верный" - каково? Кроме того п. 2.12 правил proplay.ru относится только к его читателям?
По сути дела имеем просто плохую работы менеджмента команды Virtus.PRO с оргкомитетом ESWC:UA. Если бы они вопросы обговорили заранее, не было бы потом никакой паники.
#140 Rossomaha - Ты читал внимательно? У тебя все так логично, что ты в упор не замечаешь смысла статьи о том, что команду ЗАСТАВИЛИ поменять тег, мотивируя это тем, что Virtus.pro тег русский, как вообще ТЕГ может иметь привязку к стране, елинственная его привязка это спортсмены или торговая марка (если зарегистрирована). Ни одну из перечесленных тобой команд на отборочных в своих странах теги менять не заставляют из-за того, что они принадлежат организациям зарегистрированным в других странах.
По поводу подарка - я отправил два подарка на Украину, почему они не дошли я не знаю. Все остальные свои подарки получили.
И что там по поводу А-Гейминг? Куда мы их не пустили, на ESWC? Ты правила читал? Нет? Тогда почитай.
#150 ru_irk_Lexx - такая желтая статья, прямо ужас, сплошная желтуха. Я дословно правила не помню, но смысл передал верно, от этого материал пожелтел в твоих глазах?
Знаешь, я не вижу тут нарушения указанного тобой пункта. Это вопрос восприятия читателей. Все написано предельно нейтрально. Люди совершили ошибку, для меня не играет никакой роли откуда они, я изложил свое мнение без серьезных нападок на них.
Марчелло, никто НЕ ЗАСТАВЛЯЛ менять тег. Решение о смене тэга принял менеджмент как самое дешёвое для себя. Могли ехать домой на здоровье и не играть. Не нужно подавать это так, как тебе представляется.
По поводу "правила дословно не помню" - ты же журналист здесь, или, это блог "что хочу то и пишу"? Надо было взять и почитать правила - благо в общем доступе.
По поводу непредвзятости и "неразжигания" - "Украинская Кибер Профессиональная Лига и Федерация Киберспорта Украины без сомнения шокировали все игровое сообщество своим поступком". Прошу прощения, есть ссылки на НОРМАЛЬНЫЙ ресурс, где этот "шок" описан? GotFrag? MYM? Где?
По поводу "желтизны": не надо утрировать по поводу "сплошной желтухи". Не дети же.
#153 Komynict - Я настолькоже "нефтыкаю" насколько у тебя прав называть меня "доцкером". Думаю я в QuakeII на приличном уровне шпилил когда ты в танчики играл.
Мне вообще безразлична позиция VP в данном вопросе, статья только о том, что нелогично было организаторам давить на команду с целью смены ею тега. И все с этим согласны.
#154 ru_irk_Lexx - Не заставляли? То есть команда приезжает на турнир. А ей там говорят - вот под этим названием мы вас не пустим играть, а вот под этим пожалуйста играйте на здоровье. Это разве не давление?
Я не судья, чтобы учить правила наизусть, но основных пункты я знаю.
Комментарий от Кармака (уважаемого, кстати, журналиста): The Ukrainian ESWC organisers have made fools of themselves. First of all, they made a completely ridiculous ruling. Secondly, it was much ado about nothing in the end, as the team they barred from qualifying... won the event.
Можешь там еще комментарии пользователей почитать.
(: ну если безразлично - к чему второй абзац и далее по тексту?
"И все с этим согласны" - не нужно обобщать.
Может просто перереименоваться в безликий pro100.UA для совести менеджеров было спокойнее, чем повесить украинский флаг на Virtus.PRO, что влечёт за собой объяснения со спонсорами?
#157 ru_irk_Lexx - почитай комментарии на зарубежных сайтах, много ли там таких, где говориться о том, что организаторы приняли верное решение?
Да точно? "повесить украинский флаг" это гипотетическая ситуация, потому что флаги вешают только на сайтах, а VP никакого отношения к сайтам не имеют, вон SK-Gaming вообще от флагов отказались. Объяснение со спонсорами повлечет смена тега, потому что поддержку оказывают не игрокам и не тегу pro100, а тегу Virtus.pro.
Украина в целом в последнее время ведёт себя по отношению к России настолько отвратительно, что сложившаяся ситуация не удивляет ни разу.
Законноизбранный президент со своей задачей - разжигать ненависть к русским, справляется отлично.
вы много смотрите телевизор, разжигает вражду он, лично мне до задницы что они там говорят, я то знаю что мы все одной славянской крови. Вы не новости а людей слушайте, на своем опыте чувствуйте как кто к кому относится.
#160
Рад что ты так думаешь. Только ничего это не меняет.
Украинский народ поддержал этого президента "всей душой" - не признал результаты выборов, устроил "оранжевую революцию", и протолкнул его во власть.
Именно он ваш представитель, именно он выражает волю вашего народа. Ничего тут не поделаешь.
Предмет спора: решение комитета о том что комнда ВП должна выступать под тэгом про100.
Украинцы кричат: В команде 3 украинца, все правильно сделали орги, пусть будут укринской командой на финале! россия сдохни
Русские кричат: НЕ имели права переименовывать, это русский тэг! должны выступать как русская команда! украина сдохни
А суть в чем ? все тут играющие в кс являются в той или иной мере болельщиками команды ВП, и хотят от нее хорошей игры и достойных результатов. Так вот какого собственно черта вы тут начинаете засирать друг друга, если хотите одного и того же, успешной игры команды!
Да орги сделали что то на свой лад, вероятно сделали не правильно, но ваши посты обсирающие друг дрга никак не изменят ситуацию, а вот как раз из таких как вы и вырастают в будующем долбанные бюрократы, которые и будут цеплятся ко всяким мелочам.
Так почему же в комментах не обсуждают игру команды, а обсуждают кто больше <ВЦ> причем на сотни комментов это расстягивают...
Автору: Все же не стоило делать отдельную статью для етого, результат виден в комментах.. достаточно было бы заметки в статье про ход турнира.
Спасибо всем кто осилил.Сори за грамматику, писал быстро потому что возмущен был =)
З.Ы. отдельное спасибо тем кто пытался вразумить "драчующихся" но увы, это мало эффективно учитывая средний возраст товарищей)
Россия - Голландия 3-1, и я кричал не меньше чем при победах Украинской сборной . Всем удачи.
Да все нормально. Всю заваруху начал тот, кто в VP ( русскую команду) пустил трех украинцев. Отборы на лучшую команду должны проходить среди тех команд, которые принадлежат к данной стране. Если команда русская, то должна проходить отборы в России, если украинская, то на Украине. VP зарегана, как русская команда? Русский проект? Дак пусть проходят отборы в России. И без Б!
Если русская команда поехала на Украину проходить отборы ( Оо), то значит она украинская и должна выступать под украинским флагом. Все правильно.
Было бы глупо, если б фнатики приехали проходить отборы на ЕSWC в Россию? ))))
Все правильно со стороны украинцев. Напортачили менеджеры VP. Ипите им мозг!
Сам я русский, к украинцем отношусь без предвзятостей. Я вообще не нацист...
Если эта команда станет русско-украиской, то горевать не буду, а буду болеть за сильную словянскую команду!!!!!!!!!!
#166 +1! Полностью согласен. Хватит обсирать друг друга...Чо вы так взъелись? НЕт рассизму! Нравится игра команды, болейте за нее! Какая разница какой нации эти игроки! Хватит сраной бюрократии...релакс! Би хяппи! ))))))))))))))))
# 163 Был бы умнее, не стал бы писать эту чушь. Он тебя обосрал, ты его. Ты такой же, как он. И не суди по нации по одиночным глупым высказываниям незрелого больного ума.
#166 На самом деле Украина во времена и второй мировой и по сей день делится на 2 лагеря, это западная и восточная - с абсолютно разными взглядами на Россию. запад - бендеровцы с антироссийской политикой, так было, так есть и будет. Пришлось однажды пересечься во времена студенчества со студентами из Львовского уч заведения ( не помню какого именно ) Но при тесном проживании эти ребята делали все, чтобы пойти с нами на конфликт, увы но они его получили, пришшлось ( после того как они пресанули 1 нашего) им разъяснить на кулаках, что и как в этой сложной жизни. Севастополь, да и Крым в целом исконно русская территория, так как еще с царских времен проливалась русская кровь, более того весь крым залит русскою кровошкую и говорить что там живут не наши братья - бред, так же как и Днепропетровск, который изначально был городом, в который свозили раненых в боях под Севастополем русских (советских ) солдат. Я обсолютно не поддерживаю нынешнюю политику в Украине и вкорне против того, чтобы разжигалась межнациональная рознь. И этот убогий поступок ( в отношении проекта ВП ) еще раз подчеркивает, что даже на таком уровне ( уровне неокрешей детской психики - коей является контингент играющий в игрушки и сидящий на таких вот порталах как пп.ру и аналогичные ему) люди готовы сеять смуту.Да инцидент не из приятных, но не стоит на это так бурно реагировать, да, со сменой тега произошло очень многое, а именно трактовка теперь другая - Украина с 2 легионерами бьется за честь страны и, при победе, будет поднят флаг украины как главный и второй - Наш. И совсем иная ситуация была бы, елси бы вп имели квоту =) Но взглянем правде в глаза, что вп, что остальные команды из группы-то не выйдут =) так что не будет переживать, а просто будем болеть. К тем более сегодня у нас такая памятная дата друзья. Нет чтобы объединиться, вы начинаете сраться - это не дело.
Я лично в финальной части буду болеть за глаза и как не странно за ребят из А-гейминг, если они доберуться в америку. Так как очень нравится стиль игры этих ребят. И всячкески желаю им удачного выступления
Во всем виноваты менеджеры VP. Вся эта заваруха только их вина. Никого больше. Украина все сделала правильно: раз приехали на Украину проходить НАЦИОНАЛЬНЫЕ отборочные, значит вы ураинская команда и без Б! Играете под украинским флагом и по правилам украинцев! В чужой дом со своим уставом не лезут! Никто VP не заставлял ехать на Украину. Касяк менеджеров...должны были предусмотреть этот вариант, когда брали 3-го украинца. ( я русский)
#172 я сам с восточной Украины, и анти-российские настроения на окружающей меня территории не доминируют, но не в этом суть, вообще я прозреваю с людей которых просто хлебом не корми дай посратся с кем то, любители находятся и среди русских и среди украинцев, и это все наш один общий - славянский менталитет, и в этом он тоже проявляется, просто люди по умнее не оставляют письменное свидетельство своих мыслей, дабы не обидеть кого то.. а те что говном перебрасываются - им пофиг о чем, хоть про вп-про100, хоть про политику, нефть с газом сюда всунули О_о.
Но только вот какого *мужской причендал* надо всех сразу под одну гребенку гребсти..
Когда ты споришь с идиотом, вероятно в тот момент он делает тоже самое (с) так что оставлю попытки доказывать "героям-патриотам" что либо..
№173 ""#166 Русские кричат: НЕ имели права переименовывать, это русский тэг! должны выступать как русская команда! украина сдохни"
Обычно стоит двойной флаг- какая же она русская команда? Когда в ней большинство- украинцев? Ты- идиот?"
Еще 1 неадекват.
прочитай внимательно, задумайся, и еще раз прочитай, чтоб наверняка понял. Я написал что не команда русская а тэг русский + я написал это как вывод из высказываний тех , кто писал о том что они должны быть с русским флагом, а не свои мысли. прежде чем что то отписать попробуй вдуматься в смысл того на что ты решил ответить, не можешь - не отвечай.
№182 , перечитай что ли коменты, с начала, и посмотри на их содержание. И вообще, ты не понял видать смысла моего первого коммента, или специально придераешся, мне глубоко фиолетово на всю эту возню, а ты уже 2 раза позволил себе оскарбления переходя на личности, для тех кто с далекой планеты альдебаран пишу еще раз: нет смылса меня убеждать в чьей либо правоте.
дальнейшим ответам - игнор. ушел ибо нет смысла быть тут.
![SPo1LeR[oldschool]: ФК "Зенит" – обладатель кубка России сезона-2009/10!](/images/users/gallery/526/190252_s.jpg)
